GQ何瑫對話“快手”CEO宿華：7%的幻覺，93%的真實(shí)

 　　快手一直有點(diǎn)特立獨(dú)行的意思。

　　從“Gif快手”到“快手”，成立六年，公司創(chuàng)始人宿華和與合伙人程一笑一直鮮少露面。直到今年 6 月，自媒體X博士一篇刷屏熱文《殘酷底層物語：一個(gè)視頻軟件的中國農(nóng)村》讓這個(gè)“互聯(lián)網(wǎng)最神秘洼地”重新暴露在人們視野中。

　　大家關(guān)注快手不光是獵奇。對創(chuàng)投圈而言，一二線城市已經(jīng)接近飽和，未來的掘金機(jī)會(huì)很可能發(fā)生在下沉市場，而快手無疑是現(xiàn)在小鎮(zhèn)青年最愛用的 App 之一。宿華稱，快手 3 億用戶中，有80%多來自二三線城市。

　　超過 8000 萬用戶長期活躍在快手上(對比陌陌的月活峰值是 7840 萬)，快手早已形成一套用戶與內(nèi)容的自流轉(zhuǎn)。喊麥天王MC天佑、黑社會(huì)網(wǎng)紅天安社都是快手“孵化”出的另類網(wǎng)紅。

　　快手已經(jīng)穩(wěn)定到什么程度了呢?12月3日在 Wemedia 自媒體年會(huì)上接受 GQ 主筆何瑫采訪時(shí)宿華提到，與多數(shù)人所想的不同，《殘酷底層物語》一文發(fā)出后快手的活躍度和裝載量并無明顯變化。這就像一顆石子扔到海里，驚不起多大的波瀾。

　　不久前，何瑫曾寫過一篇關(guān)于快手人氣之王MC天佑的特稿報(bào)道。這次兩人半小時(shí)左右的對話中談到不少有意思的話題或細(xì)節(jié)，比如，作為一家 C 輪后公司快手至今沒有自己的公關(guān)人員(但知情人士告訴36氪快手市場部剛剛成立);又比如，快手把最能賺快錢的直播放在了一個(gè)靠后的產(chǎn)品層級是為啥?

　　以下是36氪整理后的演講實(shí)錄：

　　7% 的幻覺，93% 的真實(shí)

　　何瑫：很多人認(rèn)為X博士的文章是快手公司精心策劃的一篇重磅軟文，這是真的嗎?

　　宿華：肯定不是�？焓值浇裉鞛橹惯�沒有正式的公關(guān) PR 部門。另外大家可以看到，其實(shí)這篇文章出來以后快手也沒有任何的公關(guān)宣傳動(dòng)作。

　　何瑫：當(dāng)時(shí)看到這篇文章是什么時(shí)候，那時(shí)候是什么樣的場景，看完后心情如何?

　　宿華：大概是端午節(jié)前一天晚上十點(diǎn)左右。當(dāng)時(shí)在加班，是朋友在微信上轉(zhuǎn)發(fā)給我的。然后看完后，首先我覺得這個(gè)文章本身寫的很好，論據(jù)其實(shí)是對的。因?yàn)榭焓�，我們推送給用戶的內(nèi)容是根據(jù)用戶的個(gè)人偏好來推送的，所以X博士如果比較喜歡關(guān)于農(nóng)村的內(nèi)容的話，那他確實(shí)是會(huì)看到很多農(nóng)村內(nèi)容的。他會(huì)看到城鄉(xiāng)的差距，中國不同地方的面貌，這些會(huì)引發(fā)大家的思考，我覺得是件好事兒。

　　何瑫：但是這就碰到一個(gè)問題，很多不了解快手的人，他對快手的第一印象就是這樣了。另外我覺得這容易給快手貼上一個(gè)標(biāo)簽，很多人會(huì)覺得很 low、很低俗，您作為創(chuàng)始人，對這個(gè)是否認(rèn)同?假設(shè)不認(rèn)同的話，您自己認(rèn)為快手是個(gè)什么樣的產(chǎn)品?

　　宿華：因?yàn)槲覀冏鰝�(gè)性化推薦，所以任何人看到的內(nèi)容其實(shí)都反映的是他的偏好和行為。這個(gè)偏好肯定有高有低，這個(gè)我覺得是正常的。這個(gè)世界上有太多這樣的事兒，快手是一個(gè)豐富多彩的世界，是真實(shí)世界的投影、記錄者。

　　何瑫：剛剛提到快手是記錄者，那社區(qū)里有人為引導(dǎo)或運(yùn)營嗎?

　　宿華：我們有運(yùn)營管理人員，但更多還是根據(jù)用戶的個(gè)人偏好，而不是內(nèi)部的運(yùn)營編輯人員來決定用戶會(huì)看到什么。

　　何瑫：回到那篇文章(《殘酷底層物語》)，有人猜測說那篇文章有非常強(qiáng)大的傳播效應(yīng)，對快手 App 的裝機(jī)量，或者說日均流量有一個(gè)爆發(fā)式的增長。您這邊掌握的實(shí)際數(shù)據(jù)是怎樣的?

　　宿華：在今年六月的時(shí)候，快手的注冊用戶已經(jīng) 3 億多了。然后那篇文章出現(xiàn)后我特意去看了一下，其實(shí) App 的數(shù)據(jù)沒有波動(dòng)，沒有任何波動(dòng)。因?yàn)榭焓值牧考壵娴氖潜容^大了，那篇文章有可能會(huì)帶來一些新的用戶，但在快手總量里可能太小了，觀察不到。

　　何瑫：是否有些時(shí)候，我們生活在北上廣是給我們造成了錯(cuò)覺，我們看到的東西是會(huì)有爆發(fā)式的增長，但實(shí)際放在整個(gè)廣闊的中國大地里它其實(shí)沒有特別強(qiáng)的效應(yīng)?

　　宿華：我覺得是這樣的。其實(shí)到今天為止，中國一線城市人口占比只有 7% 左右，另外 93% 的人都生活在非一線城市。真實(shí)的世界其實(shí)就是有各種各樣的人組成的，不完全是在座的各位這樣子，相對光鮮的。

　　何瑫：還有一點(diǎn)，就是現(xiàn)在的網(wǎng)紅、主播，或者快手上的紅人會(huì)給人一個(gè)印象 —— 都是東北人。那您這邊是否有些數(shù)據(jù)來說明快手的實(shí)際用戶分布是怎樣的?

　　宿華：快手用戶數(shù)最多的城市是北京、廣州、深圳、上海、天津。不是因?yàn)榭焓衷谶@幾個(gè)城市做了很多推廣，實(shí)際上今年6月份以前快手沒有做過任何推廣，是因?yàn)檫@幾個(gè)城市的人口就是最多的。另外，快手是一個(gè)視頻產(chǎn)品，如果一個(gè)用戶上傳的內(nèi)容他的普通話更標(biāo)準(zhǔn)，確實(shí)會(huì)容易被更多人所接受，所以普通話標(biāo)準(zhǔn)地區(qū)的紅人可能會(huì)更多一些。

　　何瑫：剛談到東北主播，繼續(xù)往下說，聊MC天佑。天佑算是快手上一個(gè)非常有代表性的人物。您作為快手創(chuàng)始人，對天佑成為平臺第一大用戶的原因是怎么看的?為什么是MC天佑而不是別人?

　　宿華：我覺得還是蠻深刻的原因。其實(shí)80后喜歡的劉德華、四大天王，還有90后喜歡的吳亦凡、楊洋這樣的明星，和天佑相比最大的差異是說，明星太好了，太精致了，和人們?nèi)粘Ｉ�活相對遠(yuǎn)。但天佑更像我們身邊一個(gè)非常率真的哥們兒，沒有距離感，更加有親和力。

　　很“克制”的產(chǎn)品不只微信，快手也是

　　何瑫：快手這個(gè)產(chǎn)品是經(jīng)歷過轉(zhuǎn)型的(從工具-社區(qū))。當(dāng)時(shí)為什么會(huì)經(jīng)歷這種變化?

　　宿華：快手這個(gè)公司實(shí)際上并不是一個(gè)快速發(fā)展的公司。我們在記錄和分享普通人的生活這方面已經(jīng)做了六年了。前面有 3 年左右的時(shí)間我們并沒有辦法做分享這個(gè)動(dòng)作，因?yàn)楫?dāng)年的 wifi 不普及，流量太貴了，用戶不敢用手機(jī)去分享給別人。3 年前 wifi 普及后我們做了一個(gè)重大的轉(zhuǎn)型，把分享功能直接嵌入到 App 里面。

　　何瑫：我覺得快手很多設(shè)計(jì)邏輯是和其它產(chǎn)品反著來的。比如快手沒有像其它產(chǎn)品一樣很用力地去推直播功能，而是把直播藏在一個(gè)很深的地方。為什么要這樣做?畢竟直播能帶來很充沛的現(xiàn)金收入。

　　宿華：關(guān)于直播其實(shí)內(nèi)部有很多深刻的思考。兩年前我們開始啟動(dòng)直播項(xiàng)目，一年前推出。但直播在快手里是邊緣的，因?yàn)榭焓值某跣氖亲錾磉吤恳粋�(gè)人的生活記錄工具，幫助每個(gè)個(gè)體把他一生中最美好的回憶、點(diǎn)點(diǎn)滴滴、喜怒哀樂、悲歡離合記錄下來，并且分享給所有的人。而直播并不是記錄生活的最佳形態(tài)，但它是用戶和粉絲之間實(shí)時(shí)互動(dòng)的一個(gè)很好的輔助功能，所以我們決定增加直播功能，但并不把它放在很重要的位置上。

　　何瑫：那您看到其他家借著直播賺到了大錢，怎么想?

　　宿華：直播當(dāng)然能帶來很高的收入，我們把它放到發(fā)現(xiàn)頁的話肯定能讓收入大增，甚至能讓一個(gè)虧損的公司變成盈利的，但這并不是我們的初心，我們不是特別關(guān)注這個(gè)事。我覺得我們的態(tài)度是“該掙的錢不少掙，不該掙的錢不碰”，還是要從初心去看。

　　何瑫：再提一個(gè)具體功能。快手是一個(gè)短視頻社交平臺，但快手很長一段時(shí)間都沒有私信功能，即使后來有了也藏在一個(gè)不起眼的位置，這是出于什么考慮?

　　宿華：這是一個(gè)很有意思的故事。最早快手沒有增加私信功能，就有很多用戶會(huì)在評論里面說，為什么快手沒有私信，在微博貼吧甚至 App Store 里都會(huì)看到這樣的用戶留言。我們后來也實(shí)驗(yàn)了私信功能，但發(fā)現(xiàn)用戶在快手里面聊天，聊著聊著就問QQ、微信是多少。我們就發(fā)現(xiàn)其實(shí)是這樣一件事：當(dāng)你問一個(gè)愛騎馬的人想要什么，他回答想要一匹更快的馬車，但他實(shí)際上要的是汽車，我覺得私信對于大多數(shù)的社交軟件就是這樣的。

　　“站著把錢掙了”

　　何瑫：我覺得 YY 和快手整體氣質(zhì)有些接近。但 YY 其實(shí)是重度運(yùn)營的，用各種各樣的方式刺激用戶消費(fèi)、支持自己的主播，但快手甚至連排行榜和標(biāo)簽都沒有，也不和主播簽約，沒有經(jīng)紀(jì)公司。這是為什么?

　　宿華：其實(shí)還是初心�？焓肿罱K是要讓每個(gè)人有記錄生活點(diǎn)滴的地方，我們認(rèn)為是不該給用戶打標(biāo)簽的。如果你是一位美女，長得很漂亮，我給你打了個(gè)“美女”的標(biāo)簽大家就可能以為你是花瓶，但其實(shí)美女也會(huì)有自己的夢想、追求、喜怒哀樂。我不認(rèn)為當(dāng)你第一眼見到一個(gè)人的時(shí)候就有辦法給他的生活打標(biāo)簽，或者說打標(biāo)簽是一個(gè)正確的行為。關(guān)于排行榜也是一樣的，在我眼里人生而平等。人一生最寶貴的東西是他留下的回憶，在回憶面前人人平等。用排行榜是一個(gè)不正確的選擇。

　　何瑫：但不管怎么講，快手是要考慮賺錢的。而打標(biāo)簽、排行榜這些功能都可以非常有效直接的刺激用戶在平臺上消費(fèi)，帶來商業(yè)回報(bào)。我是不相信您一點(diǎn)都不動(dòng)心的。

　　宿華：以前看過一個(gè)姜文的電影，說是要“站著把錢掙了”。人其實(shí)有很多種選擇，不同的人有不同的選擇，不管是選擇優(yōu)化現(xiàn)金收入還是選擇優(yōu)化自己的目標(biāo)初心，我覺得都是可以的。只是快手做了這樣一個(gè)選擇。

　　何瑫：最后問兩個(gè)問題，一虛一實(shí)。首先就是，在您的理解中，快手給用戶，或者說社會(huì)創(chuàng)造的價(jià)值是什么?

　　宿華：其實(shí)快手不是一個(gè)改變世界的公司，快手是一個(gè)記錄世界的公司。我希望能夠幫助每個(gè)個(gè)體把他一生的回憶記錄下來，包括他自己看到的世界、他觀察到的外部、他看到的自己。每個(gè)人的小世界匯總在快手平臺上，分享給所有其他人，形成關(guān)于這個(gè)世界的記憶，形成這個(gè)世界的一面鏡子，每個(gè)人可以在鏡子里看到自己和其他人，這就是我們能提供的社會(huì)價(jià)值。

　　何瑫：最后收到一個(gè)特別現(xiàn)實(shí)、特別具體的問題�？焓值降状蛩阍趺促嶅X?或者說什么樣的錢是快手做夢都想賺的?

　　宿華：快手從商業(yè)化角度講有幾種選擇。首先可能性比較大的是直播里的虛擬道具、虛擬禮物;其次快手信息流中可以有視頻廣告;再往后用戶量級變大的話我們可能能拿到簽約的游戲，做游戲聯(lián)運(yùn);如果用戶對快手認(rèn)可度更高，我們可以做一些增值服務(wù)。