人民日?qǐng)?bào)專(zhuān)訪李天馳：編程教育，讓孩子利用數(shù)字化手段解決問(wèn)題

　　近日,在“數(shù)聚福州,智享全球”第三屆中國(guó)國(guó)際數(shù)字產(chǎn)品博覽會(huì)現(xiàn)場(chǎng),人民日?qǐng)?bào)系列專(zhuān)訪欄目“數(shù)博大咖說(shuō)”,對(duì)點(diǎn)貓科技創(chuàng)始人&CEO李天馳進(jìn)行了專(zhuān)訪。

　　李天馳提到,面臨數(shù)字化時(shí)代,在教育領(lǐng)域第一應(yīng)全面擁抱變化,全面讓孩子去適應(yīng)這樣的時(shí)代。第二應(yīng)把原先機(jī)械化的、僅是面向升學(xué)和做題的教育方式,轉(zhuǎn)變到真正能夠利用數(shù)字化手段解決問(wèn)題的能力培養(yǎng)上,這是我們教育面臨的巨大變革命題。而編程教育最重要的目的不是寫(xiě)不寫(xiě)代碼,而是解決問(wèn)題的能力。

　　以下為專(zhuān)訪內(nèi)容:

　　Q:據(jù)了解,點(diǎn)貓科技在數(shù)字化培養(yǎng)人才領(lǐng)域已深耕多年,請(qǐng)分享點(diǎn)貓?jiān)谀男╊I(lǐng)域有著典型的前沿成果或是應(yīng)用案例?

　　A:我們專(zhuān)注在數(shù)字化人才的培養(yǎng)已經(jīng)有8年的時(shí)間,也取得了一定成果。點(diǎn)貓從成立到現(xiàn)在,一直堅(jiān)持為下一代提供更有價(jià)值的教育,到現(xiàn)在我們已探索出一些成果。

　　第一,我們始終堅(jiān)持學(xué)術(shù)優(yōu)先,在2020年成功申請(qǐng)到了全國(guó)教育科學(xué)“十三五”規(guī)劃的一些課題,組織專(zhuān)家學(xué)者共同探討青少年的素質(zhì)素養(yǎng)應(yīng)該如何培養(yǎng),編程教育和人工智能教育應(yīng)該怎樣教給他們,讓孩子們能夠更好地走進(jìn)下一代的世界。整個(gè)課題碩果頗豐,在2022年得到了中國(guó)人工智能學(xué)會(huì)頒發(fā)的吳文俊人工智能科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)科技進(jìn)步獎(jiǎng)。

　　在此過(guò)程中,我們和北師大等很多高校達(dá)成了產(chǎn)學(xué)研的合作共建。對(duì)于如何把一線的教學(xué)研究成果帶到真實(shí)的教學(xué)實(shí)踐里去,中間做了許多的聯(lián)結(jié)工作。

　　第二點(diǎn)就是聯(lián)結(jié),在數(shù)字人才的培養(yǎng)里實(shí)踐非常關(guān)鍵。我們需要培養(yǎng)創(chuàng)新人才,我們國(guó)家需要?jiǎng)?chuàng)新驅(qū)動(dòng),根本上一定要落地,一定要腳踏實(shí)地做出來(lái)。其實(shí)目前我們的很多理念非常先進(jìn),但欠缺的是真真實(shí)實(shí)的把它做出來(lái)。我們是一所所學(xué)校地談合作,既有和一線城市優(yōu)秀的學(xué)校共建編程學(xué)習(xí)社團(tuán),在中小學(xué)中做課后服務(wù),更有從課外的延展到校本教材的共建,和在中西部欠發(fā)達(dá)地區(qū)整體普及編程教育的案例,開(kāi)展了非常多的教學(xué)實(shí)踐。

　　第三點(diǎn)是教材和體系。在開(kāi)展青少年數(shù)字素養(yǎng)和編程能力培養(yǎng)的過(guò)程中,我們應(yīng)從他們感興趣之后,再體系化的發(fā)展。如何規(guī)�；�地為我們國(guó)家培養(yǎng)產(chǎn)業(yè)人才,我們與很多省市自治區(qū)做過(guò)教材共建的案例,通過(guò)把各地的文化特色融入到課程中,讓孩子在感受自己身邊文化的同時(shí)學(xué)習(xí)到先進(jìn)的科技。文化自信和科技自信可以發(fā)生有機(jī)的融合。

　　第四點(diǎn)則是在高質(zhì)量地推進(jìn)教育發(fā)展的過(guò)程中需要兼顧到公平。編程教育和數(shù)字化素養(yǎng)不僅僅是東部發(fā)達(dá)城市的一個(gè)“專(zhuān)利”,更應(yīng)該惠及到廣大孩子。如我們?cè)谏轿鲄瘟宏P(guān)于鄉(xiāng)村振興教育扶貧的專(zhuān)項(xiàng)項(xiàng)目中,得到了認(rèn)可,拿到了相關(guān)的獎(jiǎng)項(xiàng)。同時(shí)在新疆、西藏還有云南一些偏遠(yuǎn)的地方,我們持續(xù)利用線上線下結(jié)合的方式,有效地對(duì)他們開(kāi)展編程教育實(shí)踐。

　　Q:您覺(jué)得數(shù)字化、人工智能和數(shù)字化產(chǎn)品加入到我們的教育領(lǐng)域,能在人才培養(yǎng)的過(guò)程起到什么樣的作用呢?

　　A:我認(rèn)為,我們的精神中有人文的世界,身體上處在物理的世界,如今隨著信息化發(fā)展,在網(wǎng)絡(luò)端、在云端我們還有了一個(gè)信息化的世界,三個(gè)世界如何很好地融合成為了非常重要的命題。不論是在哪一個(gè)世界里,數(shù)據(jù)化、信息化本質(zhì)上仍是為了幫助我們更好地適應(yīng)現(xiàn)實(shí)社會(huì),在現(xiàn)實(shí)社會(huì)里獲取更大的突破和發(fā)展。因此,教育不可避免地也要進(jìn)入到數(shù)字化時(shí)代。

　　數(shù)字化時(shí)代的教育應(yīng)該是什么樣的?我認(rèn)為首先要思考數(shù)字化時(shí)代下需要什么樣的人才,我們的人才結(jié)構(gòu)正在發(fā)生很大的改變。在農(nóng)業(yè)社會(huì)我們需要農(nóng)業(yè)專(zhuān)項(xiàng)的人才,如推測(cè)天氣的變化和包括農(nóng)耕的專(zhuān)業(yè)技術(shù);到了工業(yè)化時(shí)代,需要會(huì)操作機(jī)械的人和工業(yè)化管理的人才;今天進(jìn)入數(shù)字化社會(huì),其挑戰(zhàn)是空前的,如人工智能的技術(shù)和近期很火爆的AI的應(yīng)用領(lǐng)域?qū)Υ蠹襾?lái)說(shuō)都是非常大的挑戰(zhàn)。

　　因此我認(rèn)為在教育領(lǐng)域中,第一應(yīng)全面擁抱變化,全面讓孩子去適應(yīng)這樣的時(shí)代。第二應(yīng)把原先機(jī)械化的、僅是面向升學(xué)和做題的教育方式,轉(zhuǎn)變到真正能夠利用數(shù)字化手段解決問(wèn)題的能力培養(yǎng)上,這是我們教育面臨的巨大變革命題。

　　改變必不可少,變革必然發(fā)生。原來(lái)我們是分學(xué)科教育,如今在開(kāi)展編程教育的實(shí)踐過(guò)程中,我們?cè)噲D把一些跨學(xué)科教育、學(xué)科融合的理念融入進(jìn)去。在一個(gè)項(xiàng)目中能夠讓孩子把多個(gè)學(xué)科的知識(shí)融合,真正地把知識(shí)用起來(lái),是我們產(chǎn)品的設(shè)計(jì)理念。

　　近期chatGPT的爆火讓很多人疑惑是否還要學(xué)編程,其實(shí)編程教育最重要的目的不是寫(xiě)不寫(xiě)代碼,而是利用數(shù)字化的手段解決問(wèn)題的能力,這也是最重要的目的。

　　Q:您認(rèn)為點(diǎn)貓科技致力于推動(dòng)校園數(shù)字化人才培養(yǎng),為教育做“加法”的工作有什么樣的特殊意義?

　　A:科學(xué)教育的本質(zhì)還是發(fā)現(xiàn)問(wèn)題、解決問(wèn)題。在今天的教育體系里,有大量的創(chuàng)新正在發(fā)生。如今無(wú)論是我們科學(xué)課程的體系,還是科學(xué)教師隊(duì)伍的建設(shè)和各個(gè)學(xué)校的軟、硬件,其中硬件包括科學(xué)實(shí)驗(yàn)室、電腦教室、各地的智慧電教的設(shè)備和環(huán)境等,軟件包括課程的內(nèi)容、國(guó)家級(jí)的智慧教育平臺(tái)等等,都有著大量的進(jìn)步。在這種環(huán)境之下,我們給孩子做的“加法”并不是負(fù)擔(dān),而是把他們從會(huì)做題的單一模式,轉(zhuǎn)變到真正能擅長(zhǎng)做科學(xué)研究,能發(fā)現(xiàn)問(wèn)題并解決問(wèn)題的人才培養(yǎng)結(jié)構(gòu)中。

　　今天我們就希望學(xué)生能有很多機(jī)會(huì)去接觸去實(shí)踐,在實(shí)踐中去運(yùn)用知識(shí),這是我們說(shuō)的“加法”應(yīng)該加的地方。在編程、科技教育和科學(xué)教育這些領(lǐng)域,我認(rèn)為對(duì)孩子來(lái)說(shuō)多去動(dòng)手多去實(shí)踐多去嘗試,給予他們更好的機(jī)會(huì)。因此在人才培養(yǎng)的方向上,我們可能要做一些思維的轉(zhuǎn)換。

　　Q:點(diǎn)貓科技未來(lái)的產(chǎn)品創(chuàng)新中將會(huì)在哪些方面做更加重點(diǎn)的研究呢?

　　A:成立以來(lái),我們一直堅(jiān)持做國(guó)產(chǎn)自研的編程編輯器和相關(guān)的教學(xué)軟件,接下來(lái)也會(huì)重點(diǎn)在這一塊繼續(xù)投入。往前看,我覺(jué)得只要我們國(guó)家每一個(gè)企業(yè)、每一個(gè)機(jī)構(gòu)、每一個(gè)高校不斷地投入人才,我們非常有機(jī)會(huì)在這個(gè)領(lǐng)域領(lǐng)先于世界。如今我們的軟件影響面積很小,是一個(gè)編程教育相關(guān)的領(lǐng)域,但是在小領(lǐng)域中,已經(jīng)先實(shí)現(xiàn)國(guó)產(chǎn)的替代,實(shí)現(xiàn)我們國(guó)家出產(chǎn)的產(chǎn)品是全世界范圍里面用戶(hù)體驗(yàn)最好的、技術(shù)門(mén)檻是最好的。希望國(guó)家各個(gè)軟件、芯片、硬件的行業(yè)能全面實(shí)現(xiàn)從替代到超越,我們對(duì)這樣的發(fā)展趨勢(shì)是充滿(mǎn)信心的。我們自身而言,也會(huì)在其中做很多投入,把更好的工具提供給孩子。編程教育較為特殊,在開(kāi)展中,一開(kāi)始就需要借助工具。什么樣的編程教育可以帶來(lái)給孩子更好的學(xué)習(xí)體驗(yàn),更好地激發(fā)他們的興趣,能夠讓他們對(duì)計(jì)算機(jī)整個(gè)體系和人工智能的相關(guān)知識(shí)給他提供幫助,這是我們要投入的地方。比如隨著chatGPT的出現(xiàn),孩子們能不能從體驗(yàn)這樣的技術(shù)到使用這樣的技術(shù)去幫助自己解決問(wèn)題,到最后成為一個(gè)創(chuàng)造這種技術(shù)的人才,對(duì)此我內(nèi)心非常希望我們國(guó)家會(huì)有這樣一大批的高端人才、天才少年等,能夠去改變一些這個(gè)行業(yè)的規(guī)則,改變這個(gè)世界,我相信這是必然的。

　　Q:點(diǎn)貓科技從15年創(chuàng)辦至今已經(jīng)為眾多中小學(xué)提供服務(wù),也在數(shù)字化人才培養(yǎng)領(lǐng)域取得了很多良好成果,請(qǐng)李總跟我們分享一下相關(guān)的經(jīng)驗(yàn)。

　　A:我們已經(jīng)服務(wù)了5萬(wàn)多所中小學(xué),為2萬(wàn)多所的小學(xué)提供了課后服務(wù)的解決方案,在這個(gè)過(guò)程中,我們面臨到的基本情況是非常的不一樣的。比如從服務(wù)時(shí)間來(lái)看,北方和南方因?yàn)槿照諘r(shí)長(zhǎng)不同,第三節(jié)課的開(kāi)始時(shí)間、服務(wù)的時(shí)長(zhǎng)、整體周期、家長(zhǎng)的期待等也隨之不同,因此我們需要根據(jù)各地的情況因地制宜。還包括各地家長(zhǎng)對(duì)科技教育的認(rèn)知也處于不同的狀態(tài),我們也需要根據(jù)情況去設(shè)計(jì)課程。比如在部分城市,大家對(duì)數(shù)字經(jīng)濟(jì)已經(jīng)非常了解,在課程上就不會(huì)過(guò)度強(qiáng)調(diào)什么是數(shù)字經(jīng)濟(jì),什么是編程教育。然而有些地方需要先從家長(zhǎng)的觀念開(kāi)始下手,我們會(huì)設(shè)計(jì)講座為大家科普數(shù)字經(jīng)濟(jì)怎么改變生活,他們才會(huì)發(fā)現(xiàn)我的孩子確實(shí)非常需要具備這樣在數(shù)字化社會(huì)里面生存的能力,進(jìn)而給孩子提供更多機(jī)會(huì)。

　　未來(lái),點(diǎn)貓科技也將持續(xù)聚焦工具和內(nèi)容研發(fā),幫助更多家長(zhǎng)了解數(shù)字素養(yǎng)培養(yǎng)的重要性,并幫助更多學(xué)校開(kāi)展人工智能教育,進(jìn)而助力國(guó)家數(shù)字化人才的培養(yǎng)和普及。